Чиочиосан

Вы серьезно? Крит от способности НПС? Вроде, способности НПС вообще не способны наносить критические удары. Если у нас боссы / треш наносят криты способностями - то это жуткий баг.

Вчерашний заход в казематы 14, тираник - впечатлений море, 2 часа прохождения. Удачный трай Тиратона https://www.youtube.com/watch?v=3sIJcJY54QI&feature=youtu.be. По видео следующие моменты: 1. Тиратон под ударами тьмы все еще может цепануть не основную цель (первая смерть ДХ) - произошло моментально после каста босом залпа, танк в тот момент был вне радиуса атаки босса. 2. Тиратон слишком быстро бегает - практически нереально откайтить босса для сбрасывания стаков некроты. На этом боссе некротический срабатывает от ударов обеими руками, что буквально через секунд 16 делает любой хил в танка бесполезным. Ретаунт может помочь, конечно, но на высоких ключах дд хватит на пару плюшек от босса (обычных автоатак). Кстати, вот видосик с оффа: https://www.youtube.com/watch?v=ZsqTNXpDk1g - стаки некротика не чаще раза в секунду (увы и ах), и под ударами тьмы - вообще не прокают. Просьба пересмотреть этот пункт. 3. С другой стороны, на боссе отсутствуют некоторые механики, что делает босса проще. 4. Проблема с отображением ХП босса - на видео видна забавная циферка 476М, однако, по ДПС-метру, нанесено около 286М урона. Если считать, что видео с оффа (https://www.youtube.com/watch?v=28jEzfp4SAA) до перехода на новые коэффициенты, у них 156М у босса в 15-м ключе, т.е. +194% ХП, то у нас должно быть (156 / (1+1,94)) * (1+2,8) * 1,4 = 282М, приблизительно то что есть по суммарному урону в дамаг-метре. 5. Немножко не в тему, немножко (а может и множко!) в минус мне, любимому...просьба обратить внимание на аффикс некротик + абсорб у прот вара. После настакивания некроты более определенного значения урезания хила, абсорб http://ru.wowhead.com/spell=190456 багается - отображается фиг знает что, ну, и по факту, когда должно быть 0 щита, он есть, и поглощает свои положенные 90% урона, из-за чего по прот вару на таком аффиксе проходит всего 10% урона, и он может довольно долго жить без хила (на первом видео в этом сообщении это прекрасно видно).

14-й ключ тираник...ну, про Тиратона ясно - половина отведенного времени на нем ушла...ну а на Кордане проторчали более часа. 1. По поводу света - https://www.youtube.com/watch?v=pJaKsjGMp78 с 27:20 смотрим - на танке есть свет, но он пропадает при спуске на мост; в держателе возле Корданы уже есть свет к тому моменту (мб он там есть всегда, не зависимо от того брали свет ранее или нет). Кстати, на Кордане можно применять не только http://ru.wowhead.com/spell=201359, но и хантовский http://ru.wowhead.com/spell=1543, что так же видно на видео - этот скил высвечивает Кордану из тени, а так же аватару отмщения. 2. По поводу луж - то же видео, момент 28:15. Под друидом хилом появляется лужа (кстати, всего 1 до перехода во тьму), он там преспокойно стоит около секунды - урона 0. Т.е. должна быть задержка между появлением лужи и её первым тиком по игроку. Далее наблюдается еще 1 крайне интересный момент - 29:02, хант выпивает 2 лужи сразу, расстояние между лужами довольно большое (на глаз не берусь определять, но свет должен уменьшать лужу со значительно большего расстояния, чем у нас). Третий момент - лужи не всегда появляются под ногами персонажей - они могут (правда, не часто) появляться в других местах (28:54 - спаун лужи под осветительной ракетой - либо в точке пребывания Корданы в тени, а так же у края платформы). 3. Отсутствует каст и ивент http://ru.wowhead.com/spell=197422 (29:43). 4. И последнее, по поводу урона луж - да, знаю, пересматриваете и в очереди на исправление..31:12, 2 лужи под пати, бревнышко (то, которое рдру в форме) спокойненько так простояло там 2 тика - и сказать, что там просадка по хп значительная - ну никак нельзя.

Ясненько:) Буду обращать внимание на видео с 7.3.5, за правки - спасибо.

Админко, и где это так генерируется лут? У нас, на эпике?:) Вчера 12 и 14 ключ закрыли (серебро и бронза) - в обоих случаях мне выпала голда и токены СА, ниодной вещи. Или имеется ввиду, общее кол-во вещей на пати?:)

To Owlotron: спасибо, конечно, за уточнение по урону от способности босса, но, видимо, вы не совсем поняли то, что я хотел подчеркнуть - вот ссылка на хэд http://www.wowhead.com/tanking-guide, и там по ходу гайда можно найти крайне интересный пункт: Active Mitigation Check: Some bosses have a special ability that is greatly reduced by using damage reduction before the ability lands. This mechanic is often telegraphed by a cast bar that can’t be interrupted. React to this by using your abilities that grant damage reduction. Т.е., некоторые способности боссов имеют специальную пометку в журнале подземелий - урон от таких способностей должен значительно снижаться при наличии на цели эффекта активной защиты. В случае с воином - не важно, произошло ли реальное блокирование этой атаки или нет (к примеру, танк стоит спиной к боссу): если на варе есть блок щитом - урон должен резаться (и еще дополнительно уменьшаться при блоке). На счет кол-ва ударов за секунду этой фигней - да, вы правы, так же было видно в моей теме еще во времена 7.2.0. За логи с возможностью авойданса и митигейшена (блокирования) урона этой способности - отдельное спасибо.

Угу, по первому же предоставленному логу - 2 удара тьмы одновременно идут, буквально с 5-й секунды. Хотя ссылку на предыдущую мою тему дали, опишу коротко еще раз: 1. Урон этой способности должен наносить значительно меньше урону под эффектом активной защиты (мишки - http://ptr.wowhead.com/spell=192081/ironfur, дх - http://ptr.wowhead.com/spell=203720/demon-spikes, дк - http://ptr.wowhead.com/spell=49998/death-strike + http://www.wowhead.com/spell=77513/mastery-blood-shield, вар - http://ptr.wowhead.com/spell=2565/shield-block, пал - http://ptr.wowhead.com/spell=53600/shield-of-the-righteous). Т.е. в данном случае неважно, блокирована атака или нет, ушла ли её большая часть в пошатывание монка и т.д. - сам по себе эффект активной защиты уменьшает урон от этой (а так же иных способностей, в описании которых в журнале подземелий это указано) способности. 2. Как видно из логов, сами удары тьмы могут идти в авойданс - парирование, уклонение, а так же могут быть заблокированы (митигейшн). 3. Если на танке нет эффекта активной защиты - привет плюшки в полноразмерном объеме + щит на боссе, не дающий сбивать касты :). P.S. Танчил 13 ключ варом. Перед использованием боссом этой фигни имел 7,5кк щит абсорба, под эту фигню использованы: блок щитом (100% шанс блока, активный деф), http://ru.wowhead.com/spell=871, и http://ru.wowhead.com/spell=23920 (с талантом -50% маг урона), имея без проков 17% версы (итого минус 8,5% получаемого урона от защитной части версы). От последних плюх пришлось тикать :) - щит унесло за 3-4 секунды под этим набором (а это 0,925х0,6х0,5=0,2775, т.е. около 28% урона от способности, не учитывая эффекта активной защиты).

После нескольких траев http://www.wowhead.com/npc=115844/goroth, появились сомнения на счет таймингов использования способностей данного босса. https://www.youtube.com/watch?v=VlX850oUSU4 - видео, с которого выдрал тайминги, получил следующее: http://ru.wowhead.com/spell=233021 - первое применение через 6 секунд после пула, далее по ходу боя босс использует эту способность через каждые 17 секунд, исключение следующий за http://ru.wowhead.com/spell=233062 каст обычно идет с задержкой в 3-4 секунды, т.е. не ранее чем через 6 секунд после каста http://ru.wowhead.com/spell=233062 (данный момент нуждается в уточнении). http://ru.wowhead.com/spell=230345 - первое применение через 10 секунд после начала боя, далее по ходу боя - через каждые 18 секунд, с тем же исключением - следующий за http://ru.wowhead.com/spell=233062 каст не ранее чем через 6 секунд после окончания каста http://ru.wowhead.com/spell=233062 (аналогично, необходимо уточнить). http://ru.wowhead.com/spell=231363 - первое применение через 13 секунд после пула, далее - через каждые 25 секунд, исключение - не может применяться во время каста http://ru.wowhead.com/spell=233062, т.е. если тайминг попадает на время каста этой способности, то http://ru.wowhead.com/spell=231363 будет применен сразу после каста http://ru.wowhead.com/spell=233062. http://ru.wowhead.com/spell=238588 - первое применение через 13 секунд после пула, далее - еще 3 раза с интервалом 1 минута, после этого был применен через 70 секунд (поскольку бой закончился до следующего применения, делать выводы о чем либо сложно). http://ru.wowhead.com/spell=233279 - первое применение через 35 секунд после пула, далее - 3 раза с интервалом 1 минута, после этого через 35 секунд, и последний каст - через 30 секунд. Предположительно, тайминг меняется после 3-го каста http://ru.wowhead.com/spell=233062, и становится 30 секунд, при этом каст должен иметь задержку после http://ru.wowhead.com/spell=233062, аналогично http://ru.wowhead.com/spell=233021 и http://ru.wowhead.com/spell=230345. http://ru.wowhead.com/spell=233062 - первое применение через 55 секунд после пула, далее с интервалом в 60 секунд. Просьба сверить это с нашими таймингами; лично я заметил, что http://ru.wowhead.com/spell=233279 использован на 24-й секунде боя, что сразу же создает танку много проблем с выживанием.

Я не утверждал, что именно +3 уровня, и, да, для размышления: тип "элита" и тип "босс" - разные вещи; на том же вовхеде отмечено черепком босс, рядом с надписью "элитное", в отличие от просто элитных мобов. Не буду разводить сказки про плавающий уровень боссов (по крайней мере, в системе расчета промахов и авойданса), это уже не существенно, ведь самый важный вопрос - почему боссы имеют завышенный уровень? - открыт, ответ дан, и критика, как бы мягче сказать - мимо.

Ок, еще раз ченким, мб чисто анимация была.

По поводу "фрейма" босса - такая вот беда...определенный классовый дэбаф на боссе есть, но он не отображается на нем (с начала боя отображается, потот нет, потом снова отображается, при этом сам дэбаф - к примеру, кровотечение - есть и наносит урон; мб проблема связана именно с этим). По поводу Сашж - вопрос следующий: http://ru.wowhead.com/npc=115795, вызываемый при касте http://ru.wowhead.com/spell=230227, не должны вызывать срабатывание http://ru.wowhead.com/spell=230201, у нас, судя по анимации - срабатывает, т.е. вопрос не в том, какой урон они наносят - физ или тьма, а срабатывание дэбафа от их атак.

По поводу http://ru.wowhead.com/spell=232722 - посмотрел с ютуба ролик (гера) - там торнадо пропадает при соприкосновении с лужей. Мб, конечно, разница между ПТРом и лайвом...

Хотел написать, мол, на 7.2.5 нет понятия "закрыли на 1 (2 или 3) сундука....но, думаю, и так всем ясно что имелось ввиду, спорить не будем. Главное другое - надеемся, у нас сделают (как и на ушоше) адекватный лут (инфе с хэда я тоже не сильно верю, но когда закрываешь 5-6 мифик+ и лутаешь только СА, малость пригорает).

Понимаю, что небольшой диссонанс с автором, но - под название темы подходит, поэтому - поехали:) Лут с мифик+, читаем http://ru.wowhead.com/mythic-keystones-and-dungeons-guide (конкретно интересуют изменения по 7.2.5, там точно указано - за прохождение мифик+ гарантировано http://ru.wowhead.com/object=252665 с 2-мя "кусками" лута (имеются ввиду части экипировки, а не токены СА). За прохождение, уложившись во временные рамки - + еще 1 часть экипировки. Отдельная тема - 15+ ключи, где за каждый уровень ключа (начиная с 15-го) появляется суммирующийся 40%-ный шанс на дополнительный лут (четко указано - 20-ключ - 4 куска + 1 кусок если уложились во время). Просьба сравнить с нашим лутом эту инфо (я за прохождения миф+ после перехода на 7.3.5 видел в сундуке зачастую 1 шмотку, изредка - 2, ну а 3 - никогда).

1. Боссы в мифик+. 2. Часть боссов в мифик+ (возможно, и просто мифик) имеют 114 уровень, из-за чего по ним могут быть промахи способностями. 3. Боссы должны иметь отметку "босс", черепок вместо уровня (на сколько я помню, боссы автоматически считаются целями на 3 уровня больше игрока). 4. http://immage.biz/image/SY4B P.S. Кроме того, урон некоторых способностей боссов дико завышен, к примеру, урон от щупальца в бою с Хелией нанесло 6,9кк урона 1 ударом http://immage.biz/image/SY4r. Отдельная тема - как щупальце работает - вместо отбрасывания и нанесения урона через 3 секунды в радиусе вокруг щупальца, оно наносит урон моментально.

Лично у меня такая фигня вылезла при пуле треша с боссом, ни вайпа ни эвейда небыло, просто босс слез с коня 1 раз, а далее полночь неатакуема. Но, да, баг очень похож на баг с эвейдом треша на 7.0.3.

Кроме предыдущих багов Хелии, всплыл еще один: на второй фазе боя босс использует http://ru.wowhead.com/spell=197117, несмотря на то, что в журнале подземелья эта способность есть только на первой фазе боя. Кроме того, отсутствует анимация этого щупальца на второй фазе.

В дополнение к выше сказанному, из английских комментов вовхеда: 1. Больше мобов - больше сфер, т.е. каждый моб может за определенный период времени призвать сферу. 2. Законтроленные мобы не могут вызывать сфер. Да, прикольно:) 3. На боях с боссах сферы должны появляться, особенно при наличии аддов. Тоже нежданчик:) 4. Сферы можно ЛоСать. Т.е., они не должны наносить урон вне зоны видимости. Упала под текстуры? 0 урона! Убежали за колонну от сферы? 0 урона. 5. ХП сфер зависит от уровня ключа, так же на них влияет аффикс http://ru.wowhead.com/affix=10.

Крайне лень выписывать по мувикам таймеры, тем более часть абилок не на жестких таймерах. Напишу пока что по некоторым момемнтам боя: http://ru.wowhead.com/spell=228877. Следующие моменты: 1.1. Нарушены тайминги использования способности - к примеру, первая фаза в эпохе: первый каст нормально, второй раз - 2 каста практически подряд получили. На первой фазе это невозможно на оффе, только на 2-й и 3-й фазах, когда накладка эха колец с первой фазы + каст на этих фазах. Кроме того, на оффе босс не может кастовать эту способность в один и тот же момент на первой и 2-й фазе, к примеру, т.е. никогда не бывает 2 каста моментально либо в очень небольшой промежуток времени, всегда есть зазор времени для возможности уклонится от этой механики. 1.2. Размер колец (либо визуальное отображение): замечено, что отображение размера колец не соответствует их реальному размеру, множество случаев, когда игрок получает урон не задев кольцо. Кроме того, обратите внимание на размер колец после прохождения через условный центр пересечения их траекторий - их размеры на оффе практически не меняются после этой точки (вообще, меняются, однако, кольцо в конечной точке траектории приблизительно а 2 раза меньше диаметром, чем в начале каста). 1.3. Каждое кольцо может нанести урон игроку 1 раз. Не уверен на счет того что если из кольца выбежать и забежать обратно, оно не нанесет урон еще раз (на оффе), однако, если просто стоять на месте, при прохождении 1 кольцо нанесет урон 1 раз. Куча мувиков с оффы, где народ ловит урон от 1-го кольца (на возврате) - и ничего, выживают, несмотря на значительную просадку от кольца + последующего АоЕ. http://ru.wowhead.com/spell=233066. Если посмотреть внимательно мувики оффы, видно - идет прорисовка предупреждающей зоны, далее босс кидает в неё медленно летящую сферу, которая при приземлении и создает сингулярность, т.е. между появлением предупреждающей зоны и появлением самой сингулярности может пройти значительное время, в зависимости от расстояния между боссом и войд зоной.

Ндаааа...я не знаю, как настолько сырого босса можно запускать:( Урон от уз скверны не делится, т.е. в 5 тел пытаемся делить урон, и, вместо 7,2ляма общего урона влетает в каждого 6+лямов...Прикольно.

Видать, когда редактировал пост, потерял по третьей фазе http://ru.wowhead.com/spell=218774 - первый каст через 16 сек после начала фазы, далее интервал 50 секунд.

Эм...я изначально подумал про зеленку...если вы имеете ввиду щит от искуси http://ru.wowhead.com/spell=77513, то вынужден вас разочаровать - он действует только на физический урон, магия и должна проходить сквозь него.

Извиняюсь, по второй фазе в части порядка кастов способностей упустил интервалы для 3-х из них, он везде составил 40 секунд на второй фазе.

Пока что просмотрел 1 видосик (https://www.youtube.com/watch?v=cfvBVOan8Ss), для себя сделал следующую выписку: По способностям: Первая фаза: http://ru.wowhead.com/spell=218155 - 2-х секундный каст, после завершения каста практически сразу после завершения каста, первый взрыв через 2 секунды после отрисовки войд зон, схлопывание просиходит за 3 секунды, чередой из 6 взрывов с интервалом в 0,5 секунды. http://ru.wowhead.com/spell=218304 - 2-х секундный каст, после диспела пут появивщиеся адды http://ru.wowhead.com/npc=112057 неактивны в течение 2-х секунд, однако, метки http://ru.wowhead.com/spell=218342 на их целях появляются сразу. Единственное, что не увидел - могут ли адды в первые 2 секунды (неактивны) оплетать свои цели, если они в этот момент будут впритык к ним. http://ru.wowhead.com/spell=218438 - -1-но секундный каст, прорисовка по завершению каста, первый взрыв - через 3 секунды, интервал между взрывами так же 3 секунды. Порядок кастов (указано время начала каста): http://ru.wowhead.com/spell=218155 через 10 секунд после начала боя, далее с интервалом 35 секунд (плюс минус 1 секунда); http://ru.wowhead.com/spell=218304 - через 20 секунд после начала боя, далее через 35 секунд; http://ru.wowhead.com/spell=218438 - через 35 секунд после начала боя, далее с интервалом 35 секунд. Как видим, первая фаза очень предсказуема, интервал между одинаковыми кастами - 35 секунд, разница только в моменте первого каста. Вторая фаза (начинается с момента начала каста http://ru.wowhead.com/spell=216830 - 2 сек каст, в конце каста появляется копия босса, происходит выравнивание хп копии с хп босса, а так же сброс таймеров всех способностей): http://ru.wowhead.com/spell=218774 - 2-х секундный каст, последняя сфера (которой игроки не наносили урона) взорвалась через 25 секунд после появления, т.е. 4% потери хп в секунду (привет гайду с вовхеда, таки разница между ПТР и лайвом - дикая). http://ru.wowhead.com/spell=218806 - так как половину секунды не увижу, то поверю на слово хэду в данном вопросе - 1,5 сек каст. Порядок кастов: http://ru.wowhead.com/spell=218774 - через 10 секунд после начала фазы, далее с интервалом в 40 секунд; http://ru.wowhead.com/spell=218304 - через 20 секунд после начала фазы интервал 40 секунд; http://ru.wowhead.com/spell=218155 - 30 секунд после начала фазы, интервал 40 секунд; http://ru.wowhead.com/spell=218438 - 40 секунд после начала фазы, интервал 40 секунд. Очевидно, интервал между одинаковыми способностями на второй фазе стал 40 секунд. По поводу http://ru.wowhead.com/spell=218806 - кастует через 8 секунд после начала фазы, и далее с интервалом в 8 секунд, если не кастует ничего другого (в случае, если время каста вспышки совпадает с временем каста http://ru.wowhead.com/spell=218774 или http://ru.wowhead.com/spell=218155, то http://ru.wowhead.com/spell=218806 откладывается на нексколько секунд, т.е. кастуется через 1-2 секунды после этих кастов). Третья фаза (http://ru.wowhead.com/spell=216830, сброс таймеров): http://ru.wowhead.com/spell=219235 - 2-х секундный каст. Момент, где конкретно спаунятся споры - не засекал. http://ru.wowhead.com/spell=219009 - 3-х секундный каст. http://ru.wowhead.com/spell=218809 - 2-х секундный каст. Порядок кастов: http://ru.wowhead.com/spell=219235 - через 10 секунд после начала фазы, с интервалом около 8 секунд (если не кастует http://ru.wowhead.com/spell=219009); http://ru.wowhead.com/spell=219009 - через 12 секунд после начала фазы (сразу за кастом спор), далее интервал 50 секунд; http://ru.wowhead.com/spell=218809 - через 18 секунд после начала фазы, интервал 50 секунд; http://ru.wowhead.com/spell=218304 - через 35 секунд после начала фазы, интервал 50 секунд; http://ru.wowhead.com/spell=218155 - через 42 секунды после начала фазы, интервал 50 секунд; http://ru.wowhead.com/spell=218438 - через 52 секунды после начала фазы, интервал 50 секунд. Интервал между основными способностями - 50 секунд на третьей фазе, интервал между кастами http://ru.wowhead.com/spell=218806 и http://ru.wowhead.com/spell=219235 - 8 секунд (если не кастуют ничего другого). Как видим, весь бой поведение босса имеет четкую структуру. P.S. Некоторые способности босса на видео кастуются не четко по таймеру, а на секунду раньше или позже, этот момент в учете интервалов опускал, это несколько усложнило бы анализ, но, в целом, интервалы между кастами четко совпадают.

Некоторые механики босса плевать хотели на зеленку дк, кош рогов, а небольшое кол-во способностей у некоторых боссов действуют даже через неуязвимость (бабл пала либо глыба). Для того, что бы получить нормальный ответ, приведите пример конкретных способностей, которые прошли через зеленку.